Diễn đàn Kỹ Thuật Truyền Động Thủy Lực (Hydraulic Forum) NEC

Go Back   Diễn đàn Kỹ Thuật Truyền Động Thủy Lực (Hydraulic Forum) > THIẾT KẾ - TÍNH TOÁN - LỰA CHỌN HỆ THỐNG THỦY LỰC > Xy lanh thủy lực

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #11  
Old 01-10-2009, 11:03 PM
LẠC HẬU LẠC HẬU is offline
Hội viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gởi: 213
Default

Trích:
Nguyên văn bởi NTH View Post
Nếu vậy thì phương án của bác Thợ Máy không ổn vì:
1- Tốc độ cắt ở hành trình chạy nhanh phải lớn. Theo như tính toán thì lưu lượng cấp thêm không nhiều (Tỷ lệ diện tích là 2:1)..
2- Lực cắt ở hành trình này cần lớn vì các tấm giấy đã được ép chặt. Tuy nhiên phương án này lại làm giảm lực cắt trên đầu cần xy lanh vì áp suất phản kháng ở khoang cán xy lanh.

Bác có phương án nào hay hơn không?
Trích:
Nguyên văn bởi Thợ máy View Post
Áp suất của bơm sẽ tăng lên khi gặp tải nên không sợ bạn à. Chỉ việc chọn bơm đủ áp suất khi cắt là được
Tôi tán thành quan điểm của bạn NTH là phương án này không ổn. Nhưng cứ để bạn NTH phản biện tiếp xem sao.
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #12  
Old 02-10-2009, 10:18 AM
NTH NTH is offline
Hội viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 154
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Thợ máy View Post
Thông số đầu bài của bạn như trên + xy lanh thủy lực sử dụng là D50, d35, S800

Hành trình làm việc chia làm hai giai đoạn:

1- Ép chặt:
S = 300
Thời gian hết hành trình là: 6 giây
Với D50 tính ra lưu lượng cần thiết là: 5.8 lít/phút làm tròn 6 lpm

Lưu lượng cấp của bơm là: 15 lpm như vậy thừa 15-6 = 9 lpm

2- Cắt/đột:
S = 500
Thời gian hết hành trình: 3 giây
D50 => lưu lượng cần thiết là: 19.6 lpm làm tròn là 20 lpm
Lưu lượng cấp vào thiếu: 15-20 = - 5 lít/phút

Vậy phải xử lý sao đây???
Sử dụng được phương án của bác Thợ Máy ạ nhưng theo em cần sử dụng valve phân phối dạng popet để chịu được áp suất và đồng bộ về thời gian.

Với trường hợp này, cá nhân em hay sử dụng phương án bình tích áp.
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #13  
Old 02-10-2009, 02:32 PM
LẠC HẬU LẠC HẬU is offline
Hội viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gởi: 213
Default

Trong bài toán trên, tôi thấy các bạn chỉ xét đến lưu lượng sao cho đạt tốc độ mong muốn, nhưng các bạn quên chưa xét đến lực ép chặt, lực cắt (đột), các bạn tính kỹ lưỡng thêm một chút các yếu tố này ( cứ cho con số cụ thể ra) sẽ thấy phương án trên là không khả thi (không làm được) đâu!
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #14  
Old 02-10-2009, 06:04 PM
Thợ máy Thợ máy is offline
Administrator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 367
Default

Trích:
Nguyên văn bởi LẠC HẬU View Post
Trong bài toán trên, tôi thấy các bạn chỉ xét đến lưu lượng sao cho đạt tốc độ mong muốn, nhưng các bạn quên chưa xét đến lực ép chặt, lực cắt (đột), các bạn tính kỹ lưỡng thêm một chút các yếu tố này ( cứ cho con số cụ thể ra) sẽ thấy phương án trên là không khả thi (không làm được) đâu!
Có ngay đây ạ.

Xy lanh thủy lực 50/35-800:
- Diện tích làm việc phần đầu xy lanh D50: 20 cm2
- Diện tích làm việc phần cán xy lanh d35 (hình vành khăn): 10 cm2

Lực ép chặt là lực chỉ tác động gây ra áp suất phía đầu xy lanh => Đơn giản nên tôi bỏ qua.

Lực cắt/đột F (kg) khi thông hai khoang sẽ là lực bên phía đầu xy lanh - lực cản bên phía cán xy lanh.

F(kg) = p * (20 cm2 - 10 cm2) = p (kg/cm2) * 10 cm2

Như vậy, cứ 1 bar áp suất cấp vào xy lanh sẽ tạo được 10 kg lực ép trên đầu cần xy lanh.

Giả thiết là xy lanh là loại thông thường, áp suất max 250 bar, sử dụng bơm piston thì lực cắt tối đa đạt 2500 kg. Nếu bác chọn loại xy lanh ghép ren có thể chịu được áp suất cao hơn thì giá trị này còn lớn nữa.

Bác MXD cần lực cắt bao nhiêu vào xác nhận xem giá trị này đã đủ chưa?
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #15  
Old 05-10-2009, 11:15 AM
MXD MXD is offline
Hội viên chính thức
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 84
Default

Em cũng không biết chính xác lực cắt là bao nhiêu bác ạ. Em đã chạy thử xy lanh này nhưng chỉ một tốc độ thì vẫn cắt được. Áp lực dầu lúc đó trên đồng hồ dao động khoảng 135 đến 145 bar thôi ạ.
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #16  
Old 05-10-2009, 12:37 PM
admin admin is offline
Administrator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 623
Default

Trích:
Nguyên văn bởi MXD View Post
Em cũng không biết chính xác lực cắt là bao nhiêu bác ạ. Em đã chạy thử xy lanh này nhưng chỉ một tốc độ thì vẫn cắt được. Áp lực dầu lúc đó trên đồng hồ dao động khoảng 135 đến 145 bar thôi ạ.
Áp suất đó tương ứng với lực cắt của bác là ... 2.9 tấn đấy ạ

Như vậy thì bơm thủy lực, nếu dùng phương án của bác Thợ Máy, phải chọn loại bơm piston rồi.

Tôi cũng bỏ một phiếu cho p/a dùng bình tích áp
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #17  
Old 07-10-2009, 07:08 PM
Haitroc Haitroc is offline
Hội viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 202
Default

Trích:
Nguyên văn bởi admin View Post
Áp suất đó tương ứng với lực cắt của bác là ... 2.9 tấn đấy ạ

Như vậy thì bơm thủy lực, nếu dùng phương án của bác Thợ Máy, phải chọn loại bơm piston rồi.

Tôi cũng bỏ một phiếu cho p/a dùng bình tích áp
Các bác Admin và NTH nếu sử dụng phương án bình tích áp thì có thể post mạch cụ thể và bản tính được ko?

Ở đây áp suất chạy nhanh tăng lên nên cũng khó dùng bình tích đấy.
__________________
Hydraulic and more...
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #18  
Old 10-10-2009, 07:25 PM
admin admin is offline
Administrator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 623
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Haitroc View Post
Các bác Admin và NTH nếu sử dụng phương án bình tích áp thì có thể post mạch cụ thể và bản tính được ko?

Ở đây áp suất chạy nhanh tăng lên nên cũng khó dùng bình tích đấy.
Sơ đồ đây bác Haitroc ạ:

Chạy chậm để ép:




Chạy nhanh để cắt:



Mời các bác bình luận nhiệt tình.
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #19  
Old 12-10-2009, 12:25 PM
Haitroc Haitroc is offline
Hội viên tích cực
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 202
Default

Bác ADMIN thử đặt bút tính cụ thể xem bình tích bao nhiêu lít?

Mạch này của bác chạy không "mượt" bằng mạch bác Thợ máy vì phải có thời gian nạp bình ở mỗi chu kỳ làm việc. Tốc độ cắt có thể nhanh hơn phụ thuộc vào cái bình bác chọn.

Tôi vẫn ủng hộ p/a của bác Thợ máy Bác xem mật thư nhé.
__________________
Hydraulic and more...
Trả Lời Với Trích Dẫn
  #20  
Old 18-10-2009, 12:25 AM
Thợ máy Thợ máy is offline
Administrator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 367
Default

Sơ đồ của ADMIN có thể tiết kiệm được công suất nhưng hơi phức tạp về thiết bị và có nhược điểm xy lanh bị "khựng" ở cuối hành trình ép.

Hay chúng ta chuyển sang sử dụng valve tỷ lệ? Vừa đơn giản - dễ điều khiển mà đối với loại valve lưu lượng nhỏ thì cũng rẻ tiền thôi mà.
Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Tags
cylinder, dầu, thủy lực, xi lanh, xy lanh

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:34 AM.
Powered by: vBulletin v3.7.3 Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c)2009-2013. Bản quyền thuộc về Công ty TNHH kỹ thuật Nam Hải